Ukraina do UE? Dyskusja w Strefie FM

Poniedziałek, 28 października 201335
Wkrótce ma zostać podpisana umowa stowarzyszeniowa między UE a naszym wschodnim sąsiadem. Czy Ukraina powinna stać się w przyszłości członkiem Unii Europejskiej? Czy też państwo to ma pozostać poza strukturami europejskimi. Dyskusja na ten temat odbyła się w programie Magiel na antenie Strefy FM.
wikipedia.orgwikipedia.org

Do podpisania umowy UE z Ukrainą na listopadowym szczycie Partnerstwa Wschodniego w Wilnie trzeba jednomyślnej zgody wszystkich 28 krajów UE. Wydaje się, że takie porozumienie zostanie zawarte po kilku niedawnych decyzjach władz ukraińskich związanych pośrednio z uwolnieniem byłej premier Julii Tymoszenko. Szczególnie mocno naciskały i naciskają na to władze Niemiec.
- Myślę, że dzisiaj wszystko wskazuje na to, że umowa stowarzyszeniowa zostanie podpisana - mówił  na antenie Strefy FM eurodeputowany, szef delegacji Parlamentu Europejskiego do spraw kontaktów z Ukrainą Paweł Kowal.

 

- Nie jest chyba najlepiej z UE, gdy „na gwałt” potrzebuje  Ukrainy a dokładniej nowego rynku zbytu – podkreślał jeden ze słuchaczy. Inny z kolei był przeciwnego zdania: - Jeśli my zostaliśmy przyjęci to dlaczego Ukraina ma nie być przyjęta, nas też kiedyś określano jako „dziki kraj”.

 

prof. UJK dr hab. Arkadiusz Adamczykprof. UJK dr hab. Arkadiusz Adamczyk
- Myślę, że i my potrzebujemy w jakimś stopniu Ukrainy i Ukraina nas – wyjaśniał słuchaczom prof. UJK dr hab. Arkadiusz Adamczyk. - W krótkotrwałej perspektywie może się to wejście tego państwa wydać niekorzystne, chcę bowiem przypomnieć, że jest to duży producent żywności, a więc i konkurent dla nas. Ale biorąc pod uwagę bezpieczeństwo narodowe należałoby postawić tezę, że im więcej Europy tym Europa jest bezpieczniejsza i im mniej możliwości ekspansji Rosji, to w długotrwałej perspektywie wydaje się to korzystne dla Polski – dodaje naukowiec z piotrkowskiej filii UJK.

 

Kiedy zatem Ukraina może znaleźć się w UE? - To potrwa, ale jest to naturalna konsekwencja polityka europejskiej – wyjaśnia Paweł Kowal. – Ja moim kolegom eurodeputowanym tłumaczę to w ten sposób: budynek Parlamentu Europejskiego w Strasbourgu jest jakby nie dobudowany. Dziś przecież zjednoczona Europa, o której mówimy to przecież dopiero połowa kontynentu. Naturalna kolej rzeczy jest więc taka, że Ukraina będzie w jednym organizmie z nami, Niemcami czy Francją.

Niektórzy mówią, że umowa stowarzyszeniowa to jest już jakaś forma członkowska.

 

Z umowy stowarzyszeniowej na pewno nie ucieszy się Rosja. - Nie ma co się tak bardzo oglądać na politykę Rosji.  Musimy robić swoje  - podkreśla polski euro deputowany.

 

(aw)

 

 

 

POLECAMY


Zainteresował temat?

3

8


Komentarze (35)

Zaloguj się: FacebookGoogleKonto ePiotrkow.pl
loading
Portal epiotrkow.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników. Osoby komentujące czynią to na swoją odpowiedzialność karną lub cywilną.

Al Bundy ~Al Bundy (Gość)30.10.2013 18:27

"Piotrkowianin" napisał(a):
Pewnie skasowali Twój wpis za używanie wulgaryzmów.


Tam nie było wulgaryzmów. Spytaj Małej i Myśliciela. Mogą nie podzielać moich poglądów, ale na pewno nie zaprzeczą, że staram się "trzymać poziom". Jeśli ktoś na radiowej antenie sam podejmuje inicjatywę publicznej polemiki (z której nic nie wynika, gdyż opinia piotrkowian nie decyduje o składzie eurokołchozu), a jednocześnie pewnych opinii nie dopuszcza do głosu, to jest po prostu niepoważny. Niech nie robi idiotycznych debat i niech się nie wydurnia.
Sytuacja niczym w tym sucharze z lat dawno minionych, gdzie pytanie maturalne z polskiego brzmiało: "Kto jest Twoim idolem, i dlaczego właśnie Lenin?".
Dyskusja o rozszerzaniu UE bez wskazania na wady i zalety UE to jałowa dyskusja. Każdy pogląd powinien mieć swoje uzasadnienie. Zdarza mi się napisać czasem coś kontrowersyjnego, ale staram się swoje poglądy uzasadniać. Pewne rzeczy jednak przerastają tutejszych "redahtoruf" i "moderatoruf". Z tą tezą zapewne nie będziesz polemizował?

00


Piotrkowianin Piotrkowianinranga30.10.2013 18:02

"Al-Bundy" napisał(a):
Widzę, że jakiś k**** tu chyba jest opłacany z dotacji unijnych i bardzo dba o to, by komentarze obnażające obłudę, złodziejstwo i głupotę tego komunistycznego i totalitarnego tworu jakim jest UE, nie były tutaj dostępne. Przerzucę się chyba na oglądanie pornosów - to odpręża... A po próbach głębszego wyjaśnienia tutaj niektórym pewnych, zdawałoby się oczywistych rzeczy, pozostają tylko zszargane nerwy i poczucie bezpowrotnie straconego czasu. Mam nadzieję, że okażecie zrozumienie.

Pewnie skasowali Twój wpis za używanie wulgaryzmów. A szkoda, bo całkiem do rzeczy piszesz.

00


Kojak ~Kojak (Gość)30.10.2013 11:22

Bilans dotacji unijnnych jest ujemny.Na lata 2007-2013 obiecano 65mld euro.Wpłacamy co roku po 12mld x7 lat=84mld euro
i tu widać 20 mld w plecy.To prezydenci i radni , a nie mieszkańcy zadłużają miasta.Pożyczka na inwestycje to nie rozwój miasta,a tylko powolna wyprzedaż.W imię prawa kto nie spłaci długów w czasie trwania swojej kadencji powinien odpowiadać za to przed sądem.A co w tym najgorsze
to jest to ,że te długi powstały najczęściej w wyniku marnotrawienia pieniędzy.A wszystkiemu są winne dotacje z UE.Niejeden kretyn z włodarzy samorządowych chcąc się wykazać inicjatywą jak się pozyskuje dotacje,zaciąga kredyt
(aby sprostać wymogom wkładu własnego)na najczęściej na idiotyczne pomysły,które nie są mieszkańcom tak na dobrą sprawę najpotrzebniejsze ,a często generują wydatki na lata
związane z utrzymaniem tych nieszczęśliwych obiektów.A brylują tutaj tzw. rewitalizacje fragmentów miast,które są
najczęściej wyrzucaniem pieniędzy w błoto.

00


Mała Małaranga30.10.2013 10:11

"Al-Bundy" napisał(a):
dotacje unijne na inwestycje wymagają pewnego wkładu własnego


"Al-Bundy" napisał(a):
Dotacje to taka nowoczesna forma żebractwa.


Dlaczego nazywasz to żebractwem skoro odbieramy tylko swój wkład w UE??

"bla-bla-bla" napisał(a):
Tak więc 2x są przejadane i dopiero Twoje pieniądze wracają do Polski jako dotacja. Reasumując to co 'dała' UE to dałeś sam jako Polak.


Tak, ale gdyby nie to, gdyby nie projekty unijne, wiele osób byłoby bezrobotnych, bo pieniądze, które znalazły się na to by wpłacić do UE, a potem do nas wrócić, znając życie, nigdy nie znalazłby się, aby być w 100% finansowane przez Polskę, bo wcześniej jakoś się nie znajdywały...

"Al-Bundy" napisał(a):
odkąd należymy do UE niepodległości nie mamy.


Nie czarujmy się, Polska nie jest potęgą światową i w pełni suwerennym krajem nie będzie nigdy, zawsze będziemy od kogoś zależni, a pytanie brzmi: Czy wolimy być zależni od UE, czy od Rosji??

00


Myśliciel Myślicielranga30.10.2013 09:50

"bla-bla-bla" napisał(a):
Dlatego takiego narodu nie wolno wpuszczać do UE i to przez Polskę !


Rozumiem, że Niemców i tym bardziej Austriaków powinniśmy wyrzucić na zawsze z Europy? Za SS, Hitlera, obozy koncentracyjne, holokaust itd? Dlaczego mamy wypominać w kółko te same grzechy? Czy nie należy sobie przebaczać? A ilu Ukraińców z narażeniem życia nieraz całych rodzin ratowało Polaków na Wołyniu? A co robiło WiN? Życie, a tym bardziej II WŚ nie była z kategorii czarno-białej tylko składała się z wielu odcieni szarości. Dajmy już temu spokój. Ukraina jest potężnym sąsiadem, z którego możemy mieć wielką korzyść. Poczytajcie, dlaczego Piłsudski tak walczył o wolną Ukrainę.

"Al-Bundy" napisał(a):
owe dotacje unijne na inwestycje wymagają pewnego wkładu własnego


Ale ja tego nie neguję. Jednak bez tych dotacji samorządów nie byłoby stać na wiele z tych projektów, które mogą być zrealizowane dzięki UE. Niestety czasy, kiedy wszystko było za darmo (teoretycznie) już się skończyły.

"Al-Bundy" napisał(a):
dotacja narzuca pewne wymogi odnośnie parametrów inwestycji (często nieprzystających do rzeczywistości).


Niestety myślenie nie boli. To już tylko wina wnioskodawcy czyli samorządu, aby dokładnie sprawdzić an co potrzebuje pieniądze.

"Al-Bundy" napisał(a):
Dobrobyt bierze się z pracy, z produkcji, a nie z dotacji!


A czy ja gdzieś tak napisałem? Chodzi mi o dotacje na poprawę infrastruktury, szkolenia, kulturę... Jak ktoś uważa, że weźmie dotację i ją skonsumuje, to jest głupi. O dobrobyt trzeba zadbać samemu. To tak jak z człowiekiem: najpierw się uczy, studiuje, potem szuka sobie pracy. Nikt nie robi tego za niego! Ale należy stworzyć mu najlepsze warunki do nauki i pracy.

"Al-Bundy" napisał(a):
odkąd należymy do UE niepodległości nie mamy


Zapisując się do każdej organizacji, w pewien sposób rezygnujesz z części swobody.

"Al-Bundy" napisał(a):
Zanim weszliśmy do UE ludzie jakoś podróżowali, wyjeżdżali się kształcić, wyjeżdżali za granicę do pracy, a nawet emigrowali na stałe. Za "komuny". Chyba, że może za dobrodziejstwo postrzegasz to, że dziś można legalnie wyjechać do pracy do krajów zachodnich?


Chyba nie wiesz o czym mówisz. Chcesz porównywać swobodę tamtych i tych czasów? Nie pamiętasz, jakie były problemy ze dostaniem paszportu? No, chyba że byłeś "pupilkiem władzy". I kto mógł legalnie pracować za granicą? A powiedz, gdzie podziały się brakujące 2-3 mln Polaków? Wiesz gdzie? Wyjechali i mieszkają za granicą. Sam znam wiele osób, którym ułożyło się na Zachodzie, wiedzie się im tam naprawdę dobrze i nie pracują na zmywaku. A to, że nasz kraj pustoszeje? To nie wina UE, tylko naszego rządu, który nie stwarza żadnych warunków godnego życia dla młodzieży.

"Al-Bundy" napisał(a):
Związek Radziecki rozpadł się całkiem niedawno, a my podniecamy się UE nie dostrzegając uderzających podobieństw między oboma tworami.


Zasadnicza różnica jest taka, że z UE w każdej chwili można wyjść, a z ZSRR nie... Zastanawia mnie tylko jeden fakt. Dlaczego, skoro UE jest taka zła, tyle krajów chce się z nią związać? A Ukraina powinna być jej częścią także dlatego, że jest naszym biedniejszym sąsiadem, któremu powinniśmy pomóc, aby potem mieć z tego wymierne korzyści. Tak jak w życiu...

00


bla bla bla ~bla bla bla (Gość)30.10.2013 07:35

"luzik" napisał(a):
Ukraina była już po stronie Zachodu.
Ale kto pamięta jak się nazywały formacje SS złożone z Ukraińców, które mordowały powstańców warszawskich ? SS Galizien, czy jakoś tam ???


Nie zapominaj o UPA, banderowcach, Strażnikach obozów zagłady (Sobibor, Treblinka itd.), Ukraińskiej Policji Pomocniczej kolaboracyjnej z Nazistami, o kozakach itd. Ukraińcy za czasów bolszewickich jaki później stalinowskich traktowani byli jako podludzie nic nie warci dla tych systemów, nawet naziści traktowali ich jak śmieć. Dlatego takiego narodu nie wolno wpuszczać do UE i to przez Polskę !

10


bla bla bla ~bla bla bla (Gość)29.10.2013 16:05

"Mysliciel" napisał(a):
http://www.mapadotacji.gov.pl/projekty?wojewodztwo=5&powiat=113&beneficjent=
Proszę sobie poczytać. To lista 139 dotacji dla samego Piotrkowa z Funduszy Europejskich. A w całej Polsce? Przypomnij sobie jak nasz kraj wyglądał jeszcze kilkanaście lat temu, a jak teraz.


Ale mnie rozbawiłeś :D uśmiałem się do łez :D:D
Zacznij od tego co to jest dotacja bo widzę, że czegoś nie rozumiesz, a chwalisz złodziejstwo.
Kolego Twoje pieniążki i pozostałych podatników polski trafiają poprzez nasz rząd do budżetu UE. Tak więc 2x są przejadane i dopiero Twoje pieniądze wracają do Polski jako dotacja. Reasumując to co 'dała' UE to dałeś sam jako Polak. Lepiej byłoby gdyby Ci z pejsami z Wiejskiej nie rozdawali na dwie części Twojej kasy, a sami ją inwestowali w Nasz kraj.

Cytuję:
A to, że możesz swobodnie poruszać się po całej już prawie Europie, to nieistotne? Chyba, że jesteś starym zapyziałym zgredem, który marzy już tylko o ciepłych bamboszach. Pomyśl o młodzieży, która nie może znaleźć pracy w kraju.


Odpowiedziałem Tobie na to pytanie już wcześniej. Nic nie stało na przeszkodzie by np. rząd Tuskolandii dogadał się z Niemcami o przepływie swobodnym.
Zrozum UE to tylko twór do przejadania pieniędzy.
Ciekaw jestem jak się odnosisz do olbrzymiej szybkiej chęci wprowadzenia przez Donalda T. Euro w Polsce ?
Uważasz, że będzie lepiej skoro wyliczą Nam Polakom minimalną pensję na 270 euro, gdy Niemiec ma 1000 euro. Ceny i tak mamy już na poziomie Niemiec, więc chyba miska na ryż będzie jeszcze mniejsza.
Ach wracając do młodzieży i pracy od tego jest rząd Polski by pomagał przedsiębiorcą w tworzeniu miejsc pracy, ale zmniejszając obciążenia fiskalne i papierkowe duperele, a nie dowalając podatkami.
Dziś minimalna pensja to zarobek państwa na poziomie 1200zł + VAT od towarów na jakie wydasz pensję.
Ogarnij się i na spokojnie przemyśl kilka spraw.
Wczoraj Icek padł kolej na kolejnych.

00


Mała Małaranga29.10.2013 12:11

"ech" napisał(a):
życzę wam byście byli tacy głupi jak POlska


Polska wstąpiła do UE za rządów SLD.

"Mysliciel" napisał(a):


Zgadzam się.

00


Myśliciel Myślicielranga29.10.2013 10:51

"bla-bla-bla" napisał(a):
Ciekawe co zawdzięczamy UE ?


http://www.mapadotacji.gov.pl/projekty?wojewodztwo=5&powiat=113&beneficjent=
Proszę sobie poczytać. To lista 139 dotacji dla samego Piotrkowa z Funduszy Europejskich. A w całej Polsce? Przypomnij sobie jak nasz kraj wyglądał jeszcze kilkanaście lat temu, a jak teraz.

"bla-bla-bla" napisał(a):
poza swobodnym ruchem wewnątrz UE i możliwością legalnej pracy


A to, że możesz swobodnie poruszać się po całej już prawie Europie, to nieistotne? Chyba, że jesteś starym zapyziałym zgredem, który marzy już tylko o ciepłych bamboszach. Pomyśl o młodzieży, która nie może znaleźć pracy w kraju.

"bla-bla-bla" napisał(a):
Problem jest taki, że my mamy żydostwo i sprzedawczyków przy korycie, które dzieli państwo polskie.


To nie wina UE.[

"bla-bla-bla" napisał(a):
Co do Ukrainy zdecydowanie NIE w żadnym wypadku tego swołoczu, banderowców, wojsk kozackich w tym bycie zwanym UE. Bo całe to cholerstwo przez Polskę będzie przełazić jak pchła po psie.


Znów się nie zgadzam. Przecież takie same opinie krążyły i krążą o Polakach. A nie boisz się Rumunów i Bułgarów, którym otwierają się właśnie granice? Już raz zaprzepaściliśmy przez swój sarmatyzm szansę zostania potęgą europejską lub nawet światową. Było to w XVIIw. kiedy nasza magnateria przez swoją krótkomyślność zniweczyła plany utworzenia Rzeczypospolitej Trojga Narodów (Korona+Litwa+Ukraina), w wyniku czego Ukraina skłoniła się w stronę Rosji, tworząc podwaliny potęgi carów, a Polskę powoli zaczęła spychać w otchłań. Dlatego my musimy myśleć szerzej i nie popełniać tych samych błędów. Ukraina nas potrzebuje. Okażmy im zrozumienie, a oni odpłacą nam tym samym.

00


97-300 97-300ranga29.10.2013 10:27

"Mysliciel" napisał(a):
Przecież nie dostaliśmy się do UE dlatego, bo byliśmy taką potęgą gospodarczą. Byliśmy, i jesteśmy, tanią siłą roboczą, rynkiem zbytu i buforem pomiędzy Zachodem a Rosją. Taką samą rolę może dla Polski spełniać Ukraina, również inne kraje byłego bloku wschodniego.

Myślał, myślał i wymyślił doskonały komentarz. Popieram pana w tym zagadnieniu.

00


reklama
reklama

Społeczność

Doceniamy za wyłączenie AdBlocka na naszym portalu. Postaramy się, aby reklamy nie zakłócały przeglądania strony. Jeśli jakaś reklama lub umiejscowienie jej spowoduje dyskomfort prosimy, poinformuj nas o tym!

Życzymy miłego przeglądania naszej strony!

zamknij komunikat